●竹の塚公共駐車場問題、通称Ｆビル問題について－ぬかが和子委員(2013年10月15日)

◆ぬかが和子委員　　私は、竹の塚公共駐車場問題、通称Ｆビル問題について質問します。
　今年は５年に１度の指定管理者の契約が切れる、そういう絶好のチャンスなので質問するのですけれども、簡単に今までの経過を、経緯をパネルにしました。
　　　　　　［資料提示］

◆ぬかが和子委員　　竹の塚公共駐車場はジョイビルの地下にある駐車場で、当初区は、というより株式会社足立都市活性化センターが７億円余投入して１３０台の駐車場をつくりました。
　この１３０台の内訳が、３１台分がＦビルの附置義務分、それから、９９台分が公共駐車場ということでスタートしたわけですが、このそれぞれのお金の流れが問題なのです。このＦビルの附置義務分の３１台分を区が一括管理する権利を借り受けるお金として、使用料として税金で支払うと。大体これは今で言うと、決算で見ますと４０９万円だと。それから、こちらの９９台分の公共駐車場は、運営するのに区が地代を支払っていると。これは前に質問したときは７２０万円だったのですけれども、平成２４年度決算では８２０万円と伺いまして、年間で１，２００万円税金を投入しているということになるのですけれども、毎回区がＦビルに支払う３１台分の賃借料と地代、通算しますと幾ら支払ったことになるのでしょうか。

◎交通対策課長　平成１８年から区は引き継いでおりますので、平成１８年から平成２４年までの７年間の累計で約８，０００万円支出しております。

◆ぬかが和子委員　　７年間で約８，０００万円と、実は、その前の株式会社足立都市活性化センターの地代のことを、私、議事録とか、そういうもので、こうやって一覧で出してみたのです。
［資料提示］

◆ぬかが和子委員　　そうしますと、そこが平成９年から３年間が３，２２８万円、それから、１２年から１７年まで６年間は７，６００万円余ということで、全部合わせますと、先ほど８，０００万円というお答えでしたので、合計で１億９，０００万円くらいになるということだと思うのです。それから、初期投資では７億３，４００万円かかっているということでいきますと、合わせて９億２，０００万円くらい、膨大な税の投入や公的資金の投入がこの駐車場には行われてきました。Ｆビルの所有者が、その便宜を受けてきたわけです。
　非公募の指定管理によってビルと公共駐車場を一体管理すると、ここが問題なわけです。公共駐車場の収入の大半が駐車場管理の人件費、光熱水費など、管理経費となっていますが、この駐車場の全体の収入と、公共駐車場の収入と、Ｆビル側が受け取る管理経費というのは、それぞれどのくらいだったのでしょうか。

◎交通対策課長　平成１８年におきましては、収入全体の支出割合ということで管理経費の分が約９割を占めております。それから、平成２４年度につきましては、約７割を支出しております。

◆ぬかが和子委員　　７割ということで、今、少し改善はされてきたと認識しているのですけれども、それでも駐車場収入の大半がＦビル側に行くと、これ金額で出してみたのです。公共駐車場の収入が引き継いだ当初は４，０００万円近く、今、決算では２，０００万円台だったと思うのですけれども、それが、管理料などＦビル側が受け取る額というのが、引き継いだときは３，５００万円だったのです。つまり４，０００万円弱の中の３，５００万円がＦビルに管理料として行っていると。今年は、先ほどもお話あったように、平成２４年度決算は１，４００万円だと思うのですけれども、これがやはりＦビルの管理経費を節減する、ジョイビルの管理費経費を節減するというところにお金が回っているというところに大きな問題があって、繰り返し私たち質問してきました。私、何回も聞きました。Ｆビル全体の維持管理費が幾らなのか、その何割を区が払っているのかということを聞いても、その費用負担割合すら明らかにできなかったというのが、この間の経緯でした。ですから、公金が入る施設として、もし、これは、監査とか区民評価を行ったら間違いなく問題になる、そういう不的確となりかねないお金の使われ方がずっとされてきたということだと思うのです。
　それで、だから、本当に、それをどういうことなのかなと思うと、結局、区が膨大な初期投資と毎年の税金の投入を行って、公共駐車場の収入を使って民間ビルを維持管理してあげていると、そういう実態なわけです。しかも、これは、今はタイムズに一部業務委託をジョイビルがしていますので、民間のコインパーキングのようになっていて、ある意味で言いますと、本来民がやる仕事は民がやるべきだと。今、官がやる国保まで民にやらせようと言っている中で、本当に民間でやるべきことで、区で担う理由がないというふうに思っているのです。
　その上で、公共駐車場だからということで、これ、ビル側のほうは固定資産税も免除されているわけですけれども、その金額というのは大体年間幾らくらいなのでしょうか。

◎交通対策課長　私どもで管理しています９９台分、これを固定資産税で換算しますと約４５０万円相当になります。

◆ぬかが和子委員　　そうしますと、年間４５０万円、固定資産税も、本来払うべきものも払わないで済んでいると。そうしますと、結局、先ほど申し上げたように、ビル全体の管理費の内訳も示されない、そういう中で、このジョイビルサイドのほうはどういう優遇をこの間受けてきたかといえば、区からは地代をもらうと。それから、附置義務分の使用料、自分たちの駐車場だけれども、その使用料を区が支払って公共駐車場にしていますんで、これが全部合わせますと、先ほど申し上げたように約１億９，０００万円もらってきていると。それから、施設の管理費なのですけれども、実は、これは先ほどのお話の９割とか７割という部分ですけれども、それも恐らく試算しますと１億８，０００万円くらい、平成１８年度からでなっているのです。それから、固定資産税の優遇、これは２０年経っていますので、そのとおりの金額ではないと思いますけれども、９，０００円くらい本来払うべき固定資産税も免除されていると。そうしますと、しかもこれ実態はコインパーキングで、しかもビルの利用者とヨーカドーの利用者の利用が中心になっているというのが実態なわけです。結局は４億円くらい、優遇をこの間で少なくとも受けてきたということが言えるような駐車場の実態だというふうに思っているのです。
　もし、現時点で公共駐車場を廃止した場合、どういうことになるのでしょうか、想定できますか。

◎交通対策課長　万が一、公共駐車場を廃止した場合には、この駐車場の使用料というものがなくなると想定されます。

◆ぬかが和子委員　　そうしますと、さっき言っていたここの部分、附置義務部分のこの部分が払わなくてよくなってくるということになると思うのです。それで、恐らく３０年の定借でなかなか難しい、あと１０年残っていますので、これは解約できないとして払い続けたとしても、こっちのお金は払わないで済むようになると。しかも、区の権利として駐車場を持っているわけですから、その部分の収入は当然入ることになるということになると思いますが、どうでしょうか。

◎交通対策課長　そのとおりでございます。

◆ぬかが和子委員　　そうしますと、もちろん、これ今の体制の中で起きた問題ではないので、本当に頑張って私は解決して欲しいというふうに思っているのですけれども、そこで、改めて区長にもお伺いしたいのです。本会議でも質問しましたけれども、先ほど申し上げたように、５年に１度の千載一遇のチャンスだということで、何としてもこれを、駐車場の廃止も含めて解決をするべきだというふうに思っていますが、いかがでしょうか。

◎都市建設部長　本会議でもご答弁いたしました。これが開設された当初は、駐車場問題が非常にクローズアップされた時代でございますので、なかなか当時のことと今と状況は違うということはご理解いただきたいと思います。しかしながら、現状は、ぬかが委員おっしゃるとおりで、コインパーキングも相当できております。当時と状況変わっております。公共駐車場としての運営をこれまでどおり進めていくべきかどうかということについては大変考える余地がありますので、この機会を捉えて、区の財政支出が極力少なくなるよう、あるいはゼロ、プラスになれば一番いいのですが、そういう形で事業者側と協議を現在も進めております。

◆ぬかが和子委員　　本当に、今年度を逃しますと、また５年だめになりますから、是非頑張って欲しいし、廃止を前提としながらも、その際に新たな優遇というふうに言われないようなやり方で是非解決を図っていただきたいと思います。

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